Passage à un site multilingue

Frager

Mars 2010

Bonjour,

Je gère actuellement un site et j’aimerais le passer en mode multilingue (fr, en, es, de, it). Après quelques recherches, j’ai vu qu’il existait 3 manières de faire :
– l’utilisation des fichiers langue (un par langue) sur un seul et même squelette
– la création de plusieurs squelettes (un par langue)
– les blocs multilingues.

Je me demande donc quelle est la meilleure solution à mettre en place dans mon cas ? Et en termes de temps passé sur le passage en multilingue, quel est le plus rapide ?

Ensuite, j’aimerais aussi qu’il existe une transversalité du site : quand on est sur une page et qu’on change de langue, j’aimerais me retrouver sur la traduction de cette page et pas être redirigée sur la page d’accueil comme on peut le voir souvent. Une des techniques citées ci-dessus est-elle plus adaptée ?

Merci d’avance pour votre aide.

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mars

Mars 2010

Bonjour,
Je me suis posé cette question aussi, et j’ai regardé un peu comment tout le monde faisait pour trouver la méthode qui me convenait.
Dans ce que tu évoque, je fait l’assimilation entre le premier et le troisième sous l’appelation bloc <:multi :>, je pense que tu as déjà rencontré et que je me passe d’explication.

Dans mon cas, c’est le menu qui permet de changer de langue qui était en cause, et pas tant la question des squelettes (avec des blocs <:multi :>/distincts pour chaque langue)
J’ai d’abord cherché à permettre l’accès depuis rubrique (ou une brève) à son équivalent traduit. Arno Martin explique ça très bien sur Paris-Beyrouth. À partir de là, le code pour le menu de langues n’était plus le même pour un squelette d’article et pour un squelette de rubrique.

Depuis j’ai poussé le bouchon, La langue par défaut d’MXL87 est l’occitan ; j’ai aussi des pages en français et en anglais. Si mon visiteur est sur un page en français/anglais et qu’il veut voir le plan du site, je veux lui afficher en français/anglais :
– j’utilise dans le pied de page un lien <a href="#URL_PAGE{plan}&lang=#LANG&var_mode=calcul"><:plan_site:></a>
– je le renvoie à un même fichier plan.html qui contient des blocs <:multi :> pour faire afficher le fil d’ariane et les entêtes comme « mots-clefs », « sites syndiqués »… qui se traduiront automatiquement. En plus dans les boucles qui apellent mes articles je rajoute le critère lang=#LANG pour restreindre les résultats à la langue de la page.

J’applique la même chose pour la 404 qui a pas de rédactionel qui lui soit propre mais juste un bloc <:multi :>. Pour les mots clefs et les auteurs j’ai toujours le même squelette mais par contre il faut penser à rédiger dans l’interface admin entre balises :
<multi>[oc_lms]quauqua-ren[fr]quelque-chose[en]something</multi>

Pour article, rubrique et brèves il y a pas de recette miracle.
– Dans MXL87 j’ai des squelettes spécifiques à certaines rubriques (rubrique-X.html avec X correspondant à son numéro, pour apeller les feuilles de style indiquant les bonnes couleurs, notament) donc je peux pas l’appliquer à la rubrique traduite (qui porte pas le même numéro, voir Arno) et je dois en refaire un identique (numéroté en conséquence).
– Dans TisseÒc, en revanche toutes les rubriques (sauf 2) faisant appel à la même organisation, je peux (presque) m’en passer.
– Le sommaire est un peu dans la continuité de cette problématique. Quand j’ai ajouté des liens vers certains articles mis en exergue, selon la langue dans laquelle ils étaient rédigés (et à supposer que tout le monde ait bien sa traduction) il m’a fallu un fichier sommaire.xx.html de plus (avec xx correspondant au code de la langue désirée, cette fois).

J’espère que ça peut t’aider. J’avoue ne pas avoir exploré comment fonctionne le menu-lang depuis SPIP 1.9.2
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mars

Mars 2010

Aie ! Je me rends compte que j’ai négligé deux trucs :
– {lang=#LANG} pour le critère…
– rubrique-X.html, X renvoie au numéro dans les tables de SPIP, pas au numéro qu’on attribue pour établir les correspondances avec la méthode d’Arno.
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Frager

Mars 2010

Tout d’abord, merci pour ta réponse.

Je pense avoir compris tes explications mais je me pose encore des questions sur les squelettes.
D’après ce que j’ai pu lire, à partir de 3/4 langues, il vaut mieux un seul squelette.
Donc quelle structure choisir ?

Et sinon, dans ce que tu dis, tu assimiles les blocs multi avec les fichiers langue, et là, je ne te suis plus vraiment... Il me semblait bien qu’il y avait quelques similitudes dans le fonctionnement mais qu’est-ce qui différencie ces méthodes et quelle est la plus adaptée à mon problème alors ?

Merci d’avance !
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Mars

Mars 2010

En effet un seul squelette avec des blocs <:multi :> est bien plus simple à gérer. J’associe les deux questions parce que ton bloc renvoie aux fichiers de langue.

Exemple :
J’utilise un bloc pour mes besoins spécifiques qui n’est pas prévu dans les entrées par défaut ; j’ai besoin de faire afficher (selon le cas)
« revusda de premsa »/« revue de presse »/« press clipping ».

Je crée dans /squelettes/lang/
– un fichier public_oc_lms.php dans lequel j’écris
'revusda_premsa' => 'revusda de premsa',
– un fichier public_fr.php dans lequel j’écris
'revusda_premsa' => 'revue de presse',
– un fichier public_en.php dans lequel j’écris
'revusda_premsa' => 'press clipping',
Je peux ensuite apeller, dans mon squelette unique, la chaîne de caractères voulue grâce à un bloc <:revusda_premsa:>

En général quand je commence à bidouiller des squelettes perso, je recopie la dist (ou /squelettes/dist) et je le renomme /squelettes. Comme ça j’ai dans le dossier squelettes tout ce dont je peux avoir besoin pour surcharger le code par défaut. Dans le cas des fichiers de langue, ils sont déjà là et il ne me reste qu’à rajouter des lignes.

Il se trouve que depuis le sommaire je faisais un liens vers un article en particulier (genre « qui sommes nous… ») pour faire le même vers l’article traduit j’ai eu besoin de la même boucle avec un id-article différent, donc d’un fichier sommaire.fr.html
Si le cas se présente pas, tu peux très bien fonctionner avec le même jeu de squelettes. C’est ce qui sera le plus simple pout toi.

Remarque, je suis peut-être allé vite en besogne en négligeant les balises <multi>[oc_lms]tèxte en occitan[fr]texte en français[en]text in English</multi> mais leur utilisation se fait au coup par coup et avec un texte « en dur », je suis donc vite passé aux fichiers de langue.

Ça vaut si ce que tu veux faire afficher traduit est de l’orde d’un header de menu, s’il s’agit du titre ou du contenu d’un article, il faut travailler tes boucles.
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Frager

Mars 2010

Ok, merci encore pour ta réponse.

Si j’ai bien compris, on crée dans /squelettes/lang/ des fichiers de traductions des rubriques du site.

Et dans le fonctionnement de l’interface, ça change quoi ?
Comment traduit-on ensuite les différents contenus (autres que les titres et header) ?
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vaurel

Mars 2010

moi perso j’aurai fait c’est de creer 2 rubriques à la racine une française et une anglaise (par explemple) ensuite en home tu appellesla rub 1 ou la rub 2 en fontion de la langue
dans chaque rubrique à la racine tu creer des sous rubriques et tes articles en fonction de la langue où tu es
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vaurel

Mars 2010

ensuite en fonction de la rubrique racine tu appelles tel ou tel top idem pour le bottom

Mars

Mars 2010

Attention ça te permet de faire afficher (dans la langue voulue) les blocs <:multi :> qui sont présents dans tes squelettes, rien d’autre.

Pour un lien qui te permet d’afficher la traduction d’un article
tu as normalement #MODELE{article_traductions} dans tes squelettes pas défaut.
_Je préfère utiliser la boucle

[(#REM) cette page est en ...] 
					<img src="[(#CHEMIN{img/lang/o/#LANG.png})]" alt="[(#LANG|couper{2})]" title="[(#LANG|couper{2})]" width="54" height="190"/> 

				[(#REM) traductions :]	
<B_traductions>

		    			<BOUCLE_traductions(ARTICLES){traduction}{exclus}{par lang}>

           			<a href="#URL_ARTICLE" title="[(#LANG|couper{2})]" onmouseover="SwitchImg('document.#LANG','document.#LANG','[(#CHEMIN{img/lang/o/#LANG.png})]');" onMouseOut="RestoreImg();">

						<img src="[(#CHEMIN{img/lang/a/#LANG.png})]" alt="[(#LANG|couper{2})]" name="#LANG" width="54" height="190"/></a>

						</BOUCLE_traductions>

					</B_traductions>

Pour afficher des traductions entre rubriques, j’utilise la méthode d’Arno de Paris-Beyrouth. Je l’ai appliqué aux brèves aussi, ça marche. Il te faut, par contre ordonner les rubriques de ton contenu comme il dit :

- 10. Quelque chose
— 11. Quelque chose d’autre
— 12. Quelque chose d’autre encore

– 10. Something
— 11. Something else
— 12. Something else even

– 10. Algo
— 11. Algo mas
— 12. Algo mas otra vez

– 10. Etwaß
— 11. Etwaß mehr
— 12. Etwaß mehr noch ein mahl

– 10. Cualcosa
— 11. Cualc’otra cosa
— 12. Cualc’otra cosa encara

et penser à recopier les scripts qu’il donne dans un fichier mes_fonction.php que tu crées (au besoin) dans /squelettes.
Le lien pour passer de l’une à l’autre sera du style :

[(#REM) quela pagina es en ...] 
					<img src="[(#CHEMIN{img/lang/o/#LANG.png})]" alt="[(#LANG|couper {2})]" title="[(#LANG|couper {2})]" width="54" height="190"/> 
				[(#REM) reviradas :]	

					<B_traductions>

		    			<BOUCLE_traductions(RUBRIQUES){tout}{titre==^(#TITRE|extraire_numero)}{exclus}>

						<a href="#URL_RUBRIQUE" title="[(#LANG|couper {2})]" onmouseover="SwitchImg('document.#LANG','document.#LANG','[(#CHEMIN{img/lang/o/#LANG.png})]');" onMouseOut="RestoreImg();">

						<img src="[(#CHEMIN{img/lang/a/#LANG.png})]" alt="[(#LANG|couper {2})]" name="#LANG" width="54" height="190"/></a>

						</BOUCLE_traductions>

					</B_traductions>

Je construit un page standard où j’envisage l’emplacement de mon menu pour changer de langue. je fais coller à cette page standard mon squelette article.html avec la boucle pour traduire les articles et mon squelette rubrique.html avec la boucle d’Arno.

J’ai modifié l’une comme l’autre pour afficher une image à la place du nom de la langue, plus une image au survol grâce à un peu de javasript. Leur aspect est le même mais elles répondent à des sollicitation différentes selon le cas.

Pour un mot clef

<BOUCLE_langues(RUBRIQUES){racine}{par lang}{exclus}>[
 	                <span lang="#LANG" xml:lang="#LANG" dir="#LANG_DIR">
 	                <a href="#URL_MOT&lang=#LANG&var_mode=calcul" 
 	                rel="alternate" hreflang="#LANG" title="[(#LANG|couper{2})]"onmouseover="SwitchImg('document.#LANG','document.#LANG','[(#CHEMIN{img/lang/o/#LANG.png})]');" onMouseOut="RestoreImg();">
 	                <img src="[(#CHEMIN{img/lang/a/#LANG.png})]" alt="(#LANG|unique|couper{2})" name="#LANG" width="54" height="190"/>
 	                
 	                </a>
 	                </span>
 	]</BOUCLE_langues>

c’est à peu près la même à ceci près qu’on a juste la liste des langues disponibles dans l’ordre alphabétique. Elle est adaptable au plan, aux sites syndiqués et aux auteurs

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Mars

Mars 2010

@Vaurel, j’ai déjà lu cette méthode. Je ne vois pas qu’elle permette de passer de
accueil>rubrique1>sous-rubrique1.1 à
home>folder1>sub-folder1.1 en un lien. si tu as d’autres élément, je suis preneur, javoue que je me complique la vie.

Si j’ai choisi la méthode que je décris parce qu’elle permet en listant les rubriques à la racine d’avoir depuis l’accueil toutes celle qui nous intéressent à afficher dans le menu principal. Il suffit de les trier avec le critère {lang=#LANG}.

Je ne veux pas d’un accueil qui m’affiche

rubrique1 | folder1 | carpeta 1 |

et ensuite les X derniers articles, toutes langues confondues. C’est pour ça que j’ai sophistiqué le truc.

À voir aussi : je n’attribue un logo qu’à l’article d’origine, les autres suivent.

Bon courage